毎日、新聞はギリシャ人に関する報道でいっぱいです。ヨーロッパはさらに資金を提供し、ギリシャの巨額の債務を帳消しにするべきでしょうか？それともユーロ圏から追い出されるのか？ギリシャ人に対する一般的な感情はあまり前向きではありません。これは正当化されますか?
私たち自身のダイセルブルームは、ギリシャの陰謀と嘘にうんざりしているヨーロッパ人の代表格です。これに対してギリシャ人は非常に激怒している。彼ら自身もそれをまったく異なる見方で見ています。どうしてヨーロッパの指導者同士がこのように衝突する可能性があるのでしょうか？それは歴史的に説明できますか?
このテーマを発表するのに最適な人物は、Joep Leerssen 教授 (ヨーロッパ研究、UvA) です。彼は文化的なナショナリズムと国家イメージについて多くの研究を行ってきました。
私たちがギリシャ人と衝突しているのは、お互いを理解していないからでしょうか、それとも交渉ルールを知らない未熟な政府なのでしょうか?
「それはギリシャ人や彼らの文化についてではなく、私たちが彼らをどう見るかについてです。私たちの見方は、19 世紀のロマンチックなナショナリズムの影響を受けています。これはギリシャ人自身にも当てはまります。 1850年以前のギリシャの自己イメージは、今日のものとは大きく異なっていました。彼らは自分たちを主にキリスト教徒であり、イスラム・トルコ帝国のディアスポラの中で抑圧された少数派であると考えていた。アルメニア人に匹敵するバルカン半島の人々。」
「当時のアテネも、山の上にいくつかの遺跡がある農村に過ぎませんでした。大規模なギリシャ人コミュニティは、コンスタンティノープル、現在のイスタンブールなど、他の場所に住んでいました。ヨーロッパの都市に商社を構える貿易商を主とする少数の読み書きエリートだけが、古典古代をヨーロッパ文明の発祥地としてヨーロッパのイメージを持っていた。さらに、ロマン主義のスーパースターであるバイロン卿は、独立のためにトルコ人と戦った頑固で勇敢なギリシャ人のイメージを詩でヨーロッパに広めました。」
古代ギリシャの学者の著作は中世から読まれてきました。しかし 19 世紀になると、ギリシャは他のヨーロッパ諸国によって再発見されました。現在、残っている建築はあらゆる分野でヨーロッパの芸術家にインスピレーションを与えました。古代ギリシャ文化の崇拝者や推進者は「フィレヘレン」と呼ばれていました。彼らは古典古代を後のヨーロッパ文化の基礎とし、ギリシャ人をその正当な子孫とみなした。これにより、ギリシャに新たな名声と地位が与えられました。
フィリヘレン人は、トルコ人に対するギリシャ人の独立闘争を非常に懸念していました。独立後、ギリシャ人は王を探し、バイエルンのフィレレーネ・ルイの息子である若いオットー王子にその王を見出しました。新国王は、ヨーロッパの人々がギリシャ人に対して抱いていたロマンチックな民族主義的なイメージを持ち帰った。これにより、ギリシャ人が自分たちに対して抱いていた歴史的イメージも変わりました。
ギリシャに対する見方は現在の政治とどのような関係がありますか?
「私たちは経済学や政治はビジネス上の難しい決断に関するものだとよく考えていますが、それは実際にはフィクションです。非合理的な選択と決定は、はるかに大きな役割を果たします。経済市場について考えてみてください。これも消費者信頼感に基づいています。政治に対するこの非合理的なアプローチは、ヨーロッパがアイルランドやアイスランドなどの破産国家に以前対処していた方法に見ることができます。ギリシャとの違いは、それが北欧諸国に関係していることだ。私たちはそれをまったく異なる視点で見ており、問題はそれが正当化されるかどうかです。」
「紛争状況では、実際に正当化されるかどうかわからない固定観念や決まり文句が大きな役割を果たします。次に、グループの決まり文句が登場します。例えばアイルランド人も教師の賃金引き下げに怒っていたが、メディアの報道は現在ギリシャ人とは大きく異なり、あまり大々的に報道されていない。さらに、これらの国々はおそらく、勤勉という文化的な刻印によってそうする義務があると感じたのでしょう。」
こうした国間の違いをどう説明しますか?
「それは男性と女性の関係のようなものです。両者の違いについての考えは深く根付いていますが、それは真実ではありません。アイデアは国民のアイデンティティにも重要な役割を果たします。しかし、文化を責めるのはナンセンスです。それは私たちがかけている文化的な眼鏡の問題なのです。勤勉な北部と南部の自由気ままな精神性についての決まり文句は、愚かなブロンドや「男性は火星から来た、女性は金星から来た」というイメージと同じくらい無意味です。 50 年間のフェミニズムの中で、私たちが男性と女性の違いをより懐疑的に見ることを学んだのと同じように、私たちは人々を懐疑的に見ることを学ばなければなりません。」
ギリシャに関する決まり文句はどこから来たのでしょうか?
「ポジティブなイメージもネガティブなイメージも、2 ～ 5 世紀前のものであり、私たちが子供の頃から持ち込まれてきました。ギリシャ人ゾルバの映画やタンタンの漫画に登場する、大きな口ひげを生やしたギリシャ人の典型的なイメージを思い出してください。プラスの面としては、ギリシャ人はヨーロッパ文明の継承者であるため、私たちはギリシャ人に何か借りがあると感じます。結局のところ、古代ギリシャ人は私たちに哲学と民主主義をもたらしました。さらに、ギリシャ人は、ヨーロッパの愚か者であるイスラム教徒のトルコ人によって何世紀にもわたって圧迫されてきた勇敢なキリスト教徒の戦士です。 3 番目のステレオタイプは、太陽、陽気さ、フェタチーズとオリーブオイルに満ちた楽しい生活が続く永遠の休暇の国というものです。」
「否定的な固定観念は、これの憎しみの裏返しです。ギリシャ人は実際にはアリストテレスやソクラテスの子孫ではなく、普通のバルカン半島の人々です。セルビアやマケドニアなどの国々とともに、これらはヨーロッパの野生の東の一部です。これらの土地は長い間トルコ帝国に属しており、多くの住民が何世紀にもわたって法の外で暮らしていました。ここでは、暴力、汚職、名誉、マッチョな行為が依然として蔓延しています。対照的に、私たちは西ヨーロッパ諸国を、道徳と法的権威が普及しているまともなブルジョワ社会だと見ています。」
「そして最後に、ギリシャ人はもちろん信頼性が低く、怠惰な口笛を吹く人たちで、彼らは太陽の下で横たわることを好むため、協定を結ぶことはできません。物事が順調に進んでいる間はギリシャ人が好きですが、物事が悪くなると怠け者のギリシャ人が登場します。あるいは、無責任な借金を背負った腐敗したバルカン半島の人々。すべての常套句が今メディアによって再び取り上げられており、したがって両党間の議論はビジネス的ではない。それは純粋なイメージングです。」
ギリシャ人自身もこのイメージを使用していますか?
「そうです、このイメージは打ち砕かれました。19世紀以来、ギリシャ人はヨーロッパが彼らを見たように、自分たちをアテネの子孫であり、トルコのくびきと戦う戦士として見ることを学びました。それが、彼らが常に名誉、威厳、抑圧の感覚に頼るようになった理由です。彼らはまた、トロイカのイメージを新たな抑圧的なトルコ人として利用することを好みます。」
これらが単なる決まり文句だとしたら、どこが間違っていたのでしょうか?
「ギリシャは決してユーロを好んではいなかった。加盟当時、テクノクラートは加盟国の3パーセントを超える財政赤字を望んでいなかったため、強い留保を持っていた。しかし政治政策担当者らによると、ギリシャはその３％をはるかに上回っていたにもかかわらず、民主主義発祥の地とされるギリシャはイデオロギー的にユーロの一部だったという。そこから脱線が始まった。」
この問題を今どのように解決できると思いますか?
「メディアは文化的な固定観念に基づいた半真実で溢れており、ギリシャ人全員が50歳で退職するのもその一つです。そしてそこに本当の問題が潜んでいます。政治は現在、メディアを通じて行われています。良い話を国民に伝える方法を知っている政治家が、その内容を本当に理解している人々の代わりに決定を下します。意見や専門家はこれまで以上に重要であり、新聞はそれを熱心に利用しています。それは政治にとって何の役にも立ちません。会議室の双方が固定観念を持たずに、問題をビジネス的なものに落とし込む必要があります。煙の立ち込めた奥の部屋で専門家がこの問題を解決したら、さらに悪いことになるでしょうか?いずれにせよ、メディアの抗議は状況の管理の助けにはなりませんでした。」
「問題の核心は経済的かつ政治的な選択です。購買力を高めるための投資で危機に対処すべきでしょうか、それともさらに削減することで対処すべきでしょうか？」この選択は、現在存在する負債を考慮して行われなければなりません。私の意見では、ユーロ離脱は考えられないことではありません。破産は状況が好転するまでの 10 年間の悲惨さを意味します。しかし、それは平均的な人々を犠牲にして数十年に渡る支払いよりも悪いでしょうか？」