ナチスドイツの権力への欲望と不処罰の意識により、障害のある子供を殺害し、病人を安楽死させる国家計画が生み出され、強制収容所の囚人に対する獣姦実験への道が開かれました。バルトシュ・T・ヴィエリンスキは、著書『ヒトラーの医師戦争』の中で、ナチス体制の恐るべき機械の操作について説明している。
アンナ・ヤンコヴィアク:最新の著書『ヒトラーの医師戦争』が発売されました。これは、ナチスの医師と彼らが行った医学実験についての非常に感動的な物語です。このように難しくて難しいテーマを取り上げようと思ったきっかけは何ですか？
バルトシュ T. ヴィエリンスキ: ドイツを扱う「Gazeta Wyborcza」のジャーナリストとして、私は第二次世界大戦、アドルフ・ヒトラー、そして彼の身近な、そしてその周辺についてよく書いています。そしてもちろん、ドイツの犯罪と加害者について、直接の人物と机の後ろから行動した人物についてもお話します。私は、犯罪戦争の物語を別の視点から語ることができる新しい糸、新しい物語、知られざる英雄を常に探しています。
アドルフ・ヒトラーに最も近しい医師たちの対立に関する記事は、2万人を対象とした典型的な新聞記事となる予定だった。雑誌『ウィボルツァ』の『エール・ヒストリア』に登場するキャラクター。しかし、このトピックを報道形式でまとめるには、あまりにも多くのつながりとスレッドがありました。この話を詳しく伝えることにしました。それはヒトラーの邸宅や野営地、ナチスの著名人の事務所、死の病院、強制収容所を巡る5年に及ぶ旅であった。これらのほとんどの場所を訪れることができました。
あなたの本の読者は、悲しみや同情から憤りや怒りまで、さまざまな感情と闘っています。このようなトピックについて執筆したり情報を収集したりすると、強制収容所という残酷な世界でより長い時間を過ごすことになります。それに伴う感情にどう対処しますか？
これは2年前、生きている強制収容所の看守たちを追跡し、彼らに裁きを下すドイツの検察官、イェンス・ロンメルに私が尋ねた質問とまったく同じだ。彼は毎日大量虐殺に対処していました。 彼は、強制収容所で撮られた写真が白黒だったという事実に救われたと語った。この色彩の欠如によって、この残酷な世界から距離を置くことができ、心のバランスを保つことができます。私の場合もそうだったと思います。
ブラントは第三帝国から「価値のない命」を一掃することに熱心に着手した。この作戦はT4作戦として歴史に残り、最大25万人の命が奪われたと推定されている。
私は婉曲表現を使わずに犯罪を説明し、この地獄を詳細に表現しようとしました。私たちは被害者たちにそれを負っていると思います。もし私たちが単純化に頼って過度に過激な描写を避ければ、ドイツ人によって組織された大量虐殺は消え去ってしまうだろう。しかし、あるトピックを詳しく説明するには、そのトピックを詳細に研究する必要があります。この本を調べていたとき、毎日強制収容所の夢を見ていた週がありました。黒と白で。
「Gazeta Wyborcza」 の外国特派員の仕事は戦争という主題に対するあなたのアプローチにどのような影響を与えましたか？
第二次世界大戦は、ドイツにおける国民の議論において非常に重要な要素です。今日のドイツがどのような国で、どのような社会になっているのかは、まさにこの大惨事、国家の崩壊の結果なのです。私は特派員として常にそれに接してきました。そして私はそれについてずっと書きました。
それは罪悪感や記憶だけの問題ではありません。 戦争の影響はドイツの外交政策、経済、言語にまで影響を及ぼします 。私の本棚には、「最終的な勝利」や「退廃芸術」など、一般には使われていないナチズムの汚名がついた言葉が集められた辞書があります。
アゴラから出版されたばかりのバルトシュ・ヴィエリンスキの著書『ヒトラーの医師たちの戦争』では、ヒトラーに最も近い二人の医師とナチスの医学界の多くの主要人物の運命を追っている。
ドイツを扱うポーランド人ジャーナリストの間では、例えば非ナチス化が失敗したこと、ポーランドの戦争犠牲者についての知識が少なすぎること、ドイツ人も戦争の犠牲者であったかどうかについての議論などについて、清算をしてドイツを非難する判事の役割を演じるのが一般的である。 。私はこの態度を避けます。プロセスを理解して説明するように努めています。
あなたが説明した出来事のうち、最も覚えているのはどれですか?読者の皆様にそのことについて教えていただけますか？
2014年、ワルシャワ蜂起70周年を前に、私はズィルト島に行き、そこにある町の一つ、ヴェスターランド市の市長についての取材をした。市長の名前はハインツ・ラインファールト、 戦時中は親衛隊の将軍で、ワルシャワ蜂起を血で沈め、ヴォラ虐殺の責任者でした。そして戦後はアメリカとイギリスの諜報機関に守られて平和に活動しました。 北ドイツの地方政治家として。
私はズィルト島に向かう途中で、前市長が何をしたか、そしてどうやって対処したかを知っているかどうかを人々に尋ねました。私はすべてのドアが施錠され、市庁舎に行けば階段から突き落とされるだろうと確信していました。それはまったく逆であることが判明し、市の政治家たちは会話に前向きで、 恥じていることを正直に認めたのです。 ラインファースの犯罪だけでなく、ウェスターランド市で長年にわたりその犯罪について沈黙を守ってきたことに対しても。
ポーランドの犠牲者に許しを請う銘板が市庁舎に掲げられ、ワルシャワでは反乱記念日の記念式典でヴェスターラント市長が感動的な演説を行った。
「ヒトラーの医師戦争」 の主要テーマの一つは、「患者A」 の副官二人の対立です。私たちはカール・ブラントとテオ・モレルについて話しています。この時期に彼らが示した活動の範囲と冷酷さは道徳の限界を超えています。悪を評価するのは難しいですが、その中にもっと悪質で残酷なものはあると思いましたか?
モレルはお金にしか興味がありませんでした。彼は贅沢に慣れており、この生活水準を維持したいと考えていました。ブラントは何よりも無制限の力を望んでいた。そして彼はまた、医学の新たな方向性を定めた人物として医学の歴史に名を残したいと考えていました。シフィエンタは国家には生産性のない個人を「救済」、つまり殺害する権利があると信じていた 、そして囚人は残忍な実験にさえ使用される可能性がある、なぜなら彼らは強制収容所で死ぬから、実験のおかげで彼らの死は無駄にならないだろう、と。
したがって、このハンサムで有能な医師は間違いなく暗いキャラクターでした。
多くの科学研究が行われたのが第二次世界大戦。それらは医学の発展にどのような影響を与えたと思いますか?
参加したドイツの科学者に対するアメリカ諜報機関の関心が非常に高かったことが証明されています。ドイツの優秀な専門家を砲撃して米国に連れて行くことを目的としたペーパークリップ作戦は、ヴェルナー・フォン・ブラウンのようなロケット設計者だけでなく、圧力、低酸素、低温の変化に対する人体の耐性をテストする医師たちにも関心を持った。 KLダッハウの囚人。宇宙医学の父となったのは彼らでした。
戦後、ドイツの医学界は彼らに従わず、収容所捕虜に対して疑似科学研究が行われたと誤って主張した。しかし、そうではありませんでした。
研究のほとんどは「モルモット」として扱われた強制収容所の囚人を対象に行われています。彼らの命も、彼らがさらされた苦しみも、顧みられることはなかった。当時行われた多くの発見は医学の開発を前進させ、その成果によって今日まで私たちは人の命を救うことができています。これらの問題に今日どのように取り組むべきだと思いますか?
私たちは歴史を変えるつもりはありませんが、それを忘れることはできません。あるいは何事もなかったかのように振る舞う。ドイツの有名な科学機関では、二世代の医師が、教授が作った製剤について研究を行いました。 T4キャンペーンの主催者に協力している神経病理学者のジュリアス・ハラーフォルデン氏は、精神病院で彼の観点から興味深い病気を患っている子供たちを選んだ。
カール・ブラントは影のようにヒトラーを追った。
その後子供たちは殺害され、その後すぐに彼は彼らの頭蓋骨を取り出して準備を整えました。 ハラーフォルデンが残したコレクションを担当していた科学者たちは、全体主義国家の犠牲者の遺骨を扱うのは正しくないという議論には耳を貸さなかった。
当時の医療における女性の役割について教えていただけますか？彼らのほとんどは妻や母親の役割に追いやられ、その唯一の任務は国家を拡大することでした。しかし、あなたの本の中で、女性も医学に取り組み始めた画期的な瞬間について言及しています。同僚よりもはるかに強い決意を持っている人もいます。
第三帝国は女性蔑視の国でした。女性の役割は、子供を産み、家族を養うことに縮小されました。国家を支配していたのは男性だけであり、ヒトラーにパートナーがいることを知っていたのは彼の周囲だけだった。ドイツ人がエバ・ブラウンのことを知ったのは戦後になってからでした。
そのためヒトラーが政権を握った後、女性は医師の職から排除されました。 未婚の人だけが医師になれる。状況が変わったのは、戦時中、ドイツ国防軍に数千人の医師が負傷兵の治療のために任命されていたため、民間人を治療する人がいなかったことが判明したときだけだった。当時、女性がこの職業に再就くことが認められ、無私無欲に医師の代わりを務めていました。しかし、この決定は第三帝国の反女性政策を変えるものではなかった。彼女は必要に迫られた例外だった。
2005 年から 2009 年にかけてあなたはベルリンの『Gazeta Wyborcza』の海外特派員を務められました。アンゲラ・メルケル首相にインタビューするのはどんな感じですか？と尋ねずにはいられません。
アンゲラ・メルケル首相は外国人ジャーナリストとのインタビューを事実上受けていない。私は数年間聴衆を獲得しようと努力し、おそらくベルリンで利用できるすべての人脈に触れました。私は2005年の週刊誌「デア・シュピーゲル」の記事を思い出しながら首相官邸への面接に行きました。その中で、彼女の執務室にエカチェリーナ2世の肖像画があったと読みました。
私はこれに基づいて会話をしたかったのですが、第一次ポーランド共和国を埋葬したロシア君主が彼女にとってどのように参考になるのかを尋ねたかったのです。残念なことに、アデナウアー首相のおぞましい肖像画が彼女の机の上に額縁として掛かっていました。会話は別の方向へ進みました。メルケル首相はゲストを魅了する方法を知っています。彼女はポーランドがとても好きだという事実についてたくさん話しました。彼女は今年引退する予定ですが、彼女の潜在的な後継者を見て、ポーランドの政治家は彼女をとても寂しく思うだろうと思います。
最後に今後の展望についてお聞きしたいと思います。近い将来、別の本が出版されることを期待できますか?
私は第三帝国からしばらく離れることにしました。冷戦時代の話題が見つかるかも？
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アゴラから出版されたばかりのバルトシュ・ヴィエリンスキの著書『ヒトラーの医師たちの戦争』では、ヒトラーに最も近い二人の医師とナチスの医学界の多くの主要人物の運命を追っている。
この緊張感と背筋が凍るような本からの抜粋をここで読むことができます。